«Дьявольский» кризис толкнул Ватикан на продажу церквей

Так, всего за 1,37 млн евро продается церковь — гордость итальянского городка Асти. Ее хозяйки — синьоры Мария и Фернада срочно делят совместный бизнес, но на встрече с агентом просят подобрать для них благонадежного клиента.

После реставрации итальянки запустили сюда «Красного дьявола». Культурное объединение с таким названием проводит здесь концерты, аукционы, показы мод. В глубине церкви, на месте двух маленьких алтарей, находятся два бара.

По словам хозяек здания, они мечтают о новом владельце, который любил бы культуру, искусство, «был очарован этим местом, как и мы».

«Отличная церковь, с видом на море» — такие объявления самое крупное в Италии агентство недвижимости печатает каждый день.

З.Ы. Ватикан ломанулся головой окончательно...

Люди добрі - класна тема !! Не закривайте її !!

По тим же християнським канонам ( по Біблії ) - Іоан Хреститель у церкву не ходив . Він взагалі жив десь пустелі . То що - він невіруючий ?!

Реформа церкви - нічого не дасть , крім актів релігійного насильства . У свій час православна церква відкололась від католиків . Це абсолютно нічого не дало . Протестанти ( Мартін Лютер ) відкололись від католиків ( в ім"я реформ , очищення ідеї від влади багатства , і т.п. - і що , чим патер відрізняється від ксьондза ? Церкву реформували англіканці , кальвіністи ... Ті ж самі мормони ... Просто кожен раз з"являється нова ФІНАНСОВО-ПОЛІТИЧНА структура . І все .

Між іншим , Ісуса за що розіп"яли ? За те , що хотів храм ( іудейський ) розрушити і на його місці побудувати нову церкву ... В переносногму смислі . Він був реформатор ! І якщо вже у Христа нічого не вийшло з реформою церкви ( а про стан католицької конфесії зараз всі прекрасно знають ...) - то куди там братись за реформу простим смертним ...

РЕЗЮМЕ : Церква була задумана як інструмент для поширення віри . Вона не є самоціль . Головне - віра . Сліпа віра . Яку по ідеї не можна довести-доказати . Якщо у людини в глибині душі є віра - це абсолют ( не той , що пьють , а той , що необхідний у важкі часи ).

Майже неможливо досягти чогось серйозного , самому не вірячи в успіх початої справи . Навіть у футболі . Віра - необхідна . Без віри перестають боротись за 20 хвилин до кінця гри ... ( В даному разі я про футбол. Але так само є взагалі по життю !)

Церква стверджує її ексклюзивну здатність привести людину до бога . Можливо . Само по собі нічого не буває . Організаційна структура повинна бути . Але ця структура дуже вже любить владу ... і земні блага ...

Mykhaylo
Так, кто от кого откололся?
"Мы - апостольская церковь

Православная церковь берет свое начало от времен Христа и апостолов. Христианская церковь в Греции, например, была образована самим Святым апостолом Павлом во время его миссионерской работы в первом веке. Его письма коринфянам, фессалоникийцам и филиппийцам были адресованы церквям в этих греческих городах, которые были организованы им самим. Основанная им церковь никогда не прекращала свое существование. Сегодня она известна как Греческая Православная церковь. Апостол Петр обосновал церковь в Антиохии, которая сегодня известна как Антиохийская Православная церковь. Другие апостолы обосновали церкви в Иерусалиме, Александрии и на острове Кипр. Христианская Православная церковь существует там с тех самых апостольских времен. Евангелие, что означает Добрая весть, затем было разнесено миссионерами из этих городов и стран в другие страны мира - Россию, Украину, Сербию, Румынию, Болгарию и так далее. Эти церкви известны сегодня как Христианские Православные церкви."

vik
Ты серьезно считаешь, что православная церковь основана апостолами?

Да я вообще атеист и верю в единого создателя без всяких Христосов и апостолов. Но ведь откололись то католики, от единой христианской церкви.

С точки зрения православной церкви - да, но не более того.

Над этим вопросом тысячи лет ломали головы и копья философы и воины...
Это один из вечных вопросов. Добро и зло, жизнь и смерть...
Может, когда-нибудь это и будет достоверно известно. Но скорее всего уже не нам

Нынешняя православная церковь в её виде- это апостольская церковь (апостольское христианство). Но изначально христианство больше походило на язычество (в нынешнем понимании) в том числе и многобожии и обожествлении царей... И сейчас в православии многие святые обожествляются и почитаются на уровне Христа, им строят церкви. Это и Никола Чудотворец, Николая Угодник,и Серафим Саавский и многие другие... У католиков такого нет... Прапвда католики почитают не менее Христа, а и более- Марию...

Взагалі-то хто від кого відколовся - в цій темі питання не суттєве ... Не про те йде мова .
Але якщо вже зачепили питання - зразу християнська церква була одна . Це була НЕцентралізована організація , і НЕдержавна релігія . В Римі її більше притісняли , на периферії імперії - менше ... Місцеві відділення церкви були автономні . ( Як зараз баптисти ) . Імператор Костянтин ( точно не впевнений , можливо Траян ... ) зробив християнство державною релігією Риму . Як було у Візантії - я не знаю .

Тут логіка - Державна релігія . Центр держави у Римі . Тому і центр церкви - у Римі .
Правда , є нюанс . Римська імперія розпалась на Східну і Західну ... Два центри ... От коли це було - не пам"ятаю . Але , здається , розпад Імперії відбувся ПІСЛЯ проголошення християнства державною релігією ...
А пересварились католики і православні після Нікейського собору - це набагато пізніше Христа ...

Католицьку церкву ( Ватікан) заснував апостол Петро ... Не знаю точно , хто там був рангом вище - Петро чи Павло ... Думаю , однакові ...

Знову ж таки повторю - питання є віра в бога . Не в епископа , митрополита чи в попаддю ...

У католиків теж досить святих( не можу так з ходу їх згадати , але вони є -і всякі там чудотворні останки , реліквіі ).
Божу матір поважають і православні - не так високо . як католики , але все ж у молитвах православних вона є .

Різниця між католиками і православними - на мій погляд - лише питання влади . Всі хочуть контролювати натовп . І потім вигідно продати ( дати в аренду ) пульт управління ... Плюс - всі хочуть спрямувати внески у СВОЮ касу .

Наверно, не слишком распространенная информация:

синий цвет на флаге Российской Федерации — цвет Богородицы (как вариант)...

Mykhaylo
"проголошення християнства державною релігією ..." - Вот в этом корень зла. Институция, которая должна была стать моральной силой - стала политическим инструментом власти: инквизиция, уничтожение иноверцев с помощью светской власти, восхваление власти(святые цари, князья, вечные императоры) и тд. Мнение: В СССР КПСС была просто суррогатом средневекового католицизма, со всеми присущими ему атрибутами.

Рідкісний випадок - я з вами погоджуюсь !

Абсолютно правильно - суспільство , яке по ідеї повинно було бути саморегульованим - " работаем не за страх а за совесть ! Даже деньги со временем отменим ! " - насправді було регульоване ДУЖЕ ЖОРСТКО . При цьому моральний кодекс будівника комунізму дуже схожий на Моісееві заповіді ( змінена перша/найголовніша стаття - замість Бога - компартія ...).

Але тут автоматично випливає ряд питань типу - " Чи потрібна людині свобода ? " . Навіть життя за внутрішнім переконанням - це вже несвобода . Внутрішня тюрма . Вільна людина - абсолютно вільна - вільна від бога ( її власного бога ...) - божевільна ( "система идёт вразнос ...крышу рвёт ...")

Тому і питання про оцінку діяльності інквізиції/КПК при ЦК КПРС/КДБ/і т.п. - досить неясне ...( Я начитався Бушкова . При всій тенденційності він говорить розумні речі ...)

Але - я вже на межі офф-топу ... Можу одержати "пожизненный вцик с гвоздями" за відхід від теми ...

Император Константин Великий, как раз Никейский собор и организовал в 325 году до нашей эры. Собор решил о времени празднования Пасхи и постановил ещё 20 правил, в том числе был утверждён церковный календарь-пасхалия. Неотъемлемой частью церковного календаря является и обычный светский календарь (в привычном смысле этого слова). Конечно сама пасхалия была разработана ещё задолго до Никейского собора. Но на соборе была выбрана из нескольких вариантов и канонизирована. Также были выбраны и канонизированы варианты Евангелий, остальные были названы ересью и стали апокрифами. Окончательно всё было закреплено на втором вселенском соборе прт Василии I
По окончанию Никейского собора император Константин издал окружную грамоту, в которой убеждал единодушно исповедовать установленную на соборе веру. Поэтому на Никейском соборе была только установлена православно-католическая вера ( она была единой в те времена). А раскол произошол значительно позднее.