Предыдущее посещение: Текущее время: 23 ноя 2017, 18:47








Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
Автор Сообщение
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 16 июн 2016, 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2008, 12:56
Сообщений : 8180
Откуда: Черкаси
Пол: Мужской
Любимый игрок: Чибурданідзе
Кто скрывает правду о войне

Ого! Як це ваша цензура прогавила? )))))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
...не было признаков системной игры. Правда же? Систематической игры НЕТ у любимой команды
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 19 июн 2016, 04:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
zvovaz писал(а):
Кто скрывает правду о войне

Ого! Як це ваша цензура прогавила? )))))

Чому "партизанський рух" був в Білорусі , а не було його в підмосков"ї ? Чому диверсійні загони Червоної Армії ( підсилені ДЕЯКИМИ місцевими жителями-активістами і поодинокими солдатами які проривались з оточення ) діяли на Україні , а не було їх в Смоленській області , чи Ростовській , чи під Ленінградом ?

Відповідь проста - диверсанти спалять німецький склад , підірвуть міст або застрелять якогось німця . У відповідь зондеркоманда СС спалить місцеве село і розстріляє жителів .
Тобто - руками німців буде зроблений удар по українському або по білоруському населенню . Але не по російському ! Тут і демографія , і просто репресії . Чим більше нагнути всіх цих нацменшинств - тим монолітніше буде гуртуватись СССР навкруги ядра , російського населення .

У відповідь місцеве населення буде ненавидіти фашизм . І , як наслідок , буде більш прихильне до радянської влади яка прийде звільняти те село від німців-карателів .
Така собі простенька логічно-шахова комбінація на три ходи .
Здобуток - всенародна "ярость благородная вскіпаєт как волна"
За цей здобуток було заплачено життями селян-заручників , спаленими хатами . Але чи рахувалась совєцкая власть з людьми ? Тим більше - усіма цими хохлами , чурками , арами ...

Можна навести ще один приклад - Варшавське повстання . Червона Армія підійшла до Варшави , поляки підняли повстання проти німців , Сталін дав команду зупинитись . Почекати , поки німці переб"ють поляків , і самі понесуть втрати . А тоді вже продовжувати наступ .

Руками німців - вкотре ! - прибирались неугодні Совєтам сили ...

Як було на Сході України ? В Краснодоні ? "Молода гвардія" палить німцям якесь казино , німці у відповідь розстрілюють мирних жителів , взагалі проводять політику терору .Народ тікає ховається, край безлюдніє . А потім туди переселяють народ з росії - і в результаті маємо те , що маємо ...

І що цікаво - всі ці диверсанти , заздалегідь підготовлені , з складами зброї , налагодженою і відпрацьованою системою зв"язку - вони говорять "НАС ТАМ НЕ БЫЛО" . А були ,за їхніми словами , вчителі-лікарі-трактористи-бульдозеристи та піонери... Які успішно проводили воєнні операції ...
Нічого не нагадує ?..


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
За это сообщение пользователю Mykhaylo "Спасибо" сказали:
mmfua, Shapych, Пьянич
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 07 июл 2016, 17:41 
Истинный ариец
Истинный ариец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 12:02
Сообщений : 17330
Пол: Мужской
Любимый игрок: Гиоане иниипёт:р

Отличному модератору (1)
Dav Jewberg с David Jewberg.
23 ч ·
СЕГОДНЯ ЛИКБЕЗ ПРО АМЕРИКУ. США СБРОСИЛА ЯДЕРНЫЕ БОМБЫ НА МИРНЫЕ ЯПОНСКИЕ ГОРОДА ПОСЛЕ ТОГО КАК ЯПОНИЯ СДАЛАСЬ.

Начнем с имперских амбиций японии. посмотрев в 1935 как все хорошо идет у Гитлера, Император Хирохито по совету генералов решил напасть на китай, надеясь быстро покорив мирных но отсталых китайцев, потом их усилиями захватить всю азию (Tanaka Memorial Plan). как всегда до войны начали промывать мозги японским ватникам, что будет Свещеная Война за страну и императора, и за освобожения китайского брата от английского рабства. Император у японцев полу-бог, культовая личность, на уровне Иисуса. И Император приказал народу потерпеть.

В 1937 году, японцы вторглись в Китай, с лозунгами, вы наши братья, и мы вас освобождаем от Английского рабства. Республика Китай не захотел освобождения от японских братьев и почти безоружные китайцы вели оборонительную войну с не значительной помощью от Англии и США.

К слову, Япония в годы Второй мировой была одной страной, которая в нарушение Женевского протокола использовала химическое оружие. Химическое оружие применялось японцами против китайцев на протяжении всей войны (1937 - 1945) в 18 провинциях. китайцев в плен не брали, и без разборки на месте убивали. Япония вела тотальную войну, в которой различия между военными и гражданским населением стираются. Итог войны, погибло 3+ миллиона китайских солдат и 20 - 22 млн мирных китайских жителей, из них половина дети и женьщины.
Император Хирохито в 1940 году заключил пакт с Гитлером, посадил всю оппозицию, ввел жесткую цензуру и создал Полцию Мысли, что бы рядовые японцы много не думали, ведь Священная Война идет.

В декабре 1941 году Япония атаковала американский флот на Перл-Харбор и втянула США в ВОВ. за период войны Япония атаковала 20 стран, для сравнения Германия атаковала лишь 9 стран. Страны разные, но интересно сравнить количество убитых японскими солдатами и гитлеровскими союзниками. И тут данные оказались примерно одинаковыми: японцы убили 33 млн. человек, нацисты 34 млн. человек. При этом среди жертв японцев было 90% гражданского населения, против 70% гражданских жертв нацистов.

Вообщем достаточно быстро Япония стала проигрывать коалиции из Англии, США, Австралии, СССР итд, и Император обратился к населению с указом, в котором рекомендовал всем подданным покончить жизнь самоубийством, но не сдаваться. Как олицетворение Бога на земле, Император своим указом обещал гражданскому населению почётное место в загробной жизни рядом с воинами императорской армии. даже издали брошурку как покончить с собой убив максимум врага, и почтить императора.

Гос Япон СМИ вещало что война илет прекрасно, скоро япония победит англо-американских садистов и дьяволов и мы хорошо заживем. японо ватники повелись, вот пример 4 примера захватов островов Морпехами США

Высадка на остров Гуам (Марианские острова), июль 1944.
Остров защищали 22 000 японцев, в плен сдались 485 человек.
погибших с американской стороны 1700+ маринс.

Высадка на остров Луcон (Филиппины), январь 1945.
японцев 205 000 погибли, в плен сдались 9 050.
США более 8 000 убитых.

Высадка на остров Иводзима, февраль 1945.
Японский гарнизон 18 500 человек, в плен сдались 216.
Почти 7 000 убитых с американской стороны.

Высадка на остров Окинава. 1945
Японский гарнизон острова — 85 000 военных, с мобилизованными гражданскими жителями — 100 000 +.
Погибло 110 000 человек. В плен сдались не более 10 000.
Американцы потеряли 12 500 солдат.

На Окинаве количество жертв среди гражданского населения японские историки оценивают от 50 000 до 150 тысяч человек. умирающие с голоду мирные жители острова прятались в пещерах и убивали себя семьями ради императора. детей бросали со скал. амеры их умоляли выйти и сдаться в плен но они боялись, их запугали гос СМИ что их сожгут живьем. сдавшиеся были приятно удивлены обращению с ними в плену.

Япония проиграв войну не сдавалась. увидев такое глупое упорство на Окинаве, военное исследование (мой отдел) оценил что американские потери при захвате Японии составят 2 - 4 миллионов человек, включая от 400 000 до 800 000 погибших. Японские потери при этом оценивались в 5 - 10 миллионов человек. Необходимо было как можно быстрее положить конец войне без кровавого вторжения. страшно представить, ЧТО творилось бы, если бы японского императора не принудили к капитуляции...

Китай, Англия и США, 26 Июля 1945 года предявили японии условия капитуляции (Конференция в Потсдаме) и пообещали что если они НЕ сдадуться то будет "скорое и полное уничтожение". Японцы отказались и готовились к тотальной войне используя ВСЕ население до смерти, так приказал император Хирохито.

Первая атомная бомба была сброшена на пром зону Хиросиму 6 августа 1945 г. и после этого последовало еще одно предложения сдаться. Япония отказалась капитулировать.
через 3 дня вторая бомба была сброшена на пром зону Нагасаки, и советские войска вошли в японскую Манчурию. На следущий день "Святое Решение" было принято Императором и 15 августа он обьявил народу о капитуляции. Наверное, это был самый разумный поступок в его жизни...

Ядерные бомбардировки, разумеется, ужасны. Но не будь их - всё было бы еще ужаснее, увы. Погибли бы отнюдь не только американские, китайские, японские и советские солдаты, но и миллионы мирных гражданских как в оккупированных Японией странах, так и в самой Японии. В этом жуткий парадокс - гибель жителей Хиросимы и Нагасаки спасла всю остальную Японию. Сегодня много японцев считают что это был удинственный путь закончить проигранную войну не смотря на 150 000 - 220 000 погибших.

В итоге японцы убили 33 млн человек, и сами потеряли около 3 млн. человек (из них 35% гражданского населения), значит на одного погибшего японского солдата приходилось 16 убитых японцами (в основном гражданских) человек.

http://www.disput.az/index.php?showtopic=743072
https://en.wikipedia.org/…/Atomic_bombings_of_Hiroshima_and…
https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_War


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
Важные люди- в моих мыслях! Любимые- в сердце, дорогие -в молитвах! Есть те, которым повезло трижды!
За это сообщение пользователю УльтраМарин "Спасибо" сказали:
Mykhaylo, Глеб
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 07 июл 2016, 20:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
Цитата:
Высадка на остров Окинава. 1945
Японский гарнизон острова — 85 000 военных, с мобилизованными гражданскими жителями — 100 000 +.
Погибло 110 000 человек. В плен сдались не более 10 000.
Американцы потеряли 12 500 солдат.


Для порівняння - Манчжурська наступальна операція . ( Маньчжурія НЕ Є територією Японії !) . ЗС СССР проти Квантунської армії ( 2 млн. вояків ).
З радянської сторони :
8 219 вбито
22 264 поранено .

Це вкрай мала цифра , проти 2 мільйонного угрупування у супротивника. Якби не Хіросіма - втрати СССР були у десятки разів більші .

І ще - 8 серпня 1945 року СРСР одноосібно денонсував Радянсько-японський пакт про нейтралітет та оголосив війну Японській імперії.
8 серпня - після Хіросіми ... Так нападають шакали , гієни - на смертельно пораненого суперника .
Така сама манера у кремлядей і зараз . Напасти на ослабленого .
От тільки з Україною вони обломились . Ослаблена , розорена , сто раз зраджена власними правителями , Україна таки відстояла себе !
( Особисто я , наприклад , не вірю що Уйло просунеться трохи далі ніж зараз. Тухле діло у нього ...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
За это сообщение пользователю Mykhaylo "Спасибо" сказали:
Глеб
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 09 июл 2016, 10:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 21:55
Сообщений : 802
Откуда: Минск
Пол: Мужской
zvovaz писал(а):
Ого! Як це ваша цензура прогавила? )))))


Ну да, яшчэ чаго, гэта Белсат які ў Польшчы


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 
За это сообщение пользователю Глеб "Спасибо" сказали:
zvovaz
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 09 июл 2016, 15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
Глеб,
Заглушити можна все . В тому числі заблокувати окремі інтернет-сайти . В Китаї , в КНДР так і роблять .

А в Білорусі - ні ... Бацька грає подвійну гру ?.. І нашим , і вашим . Як це робив іспанський бацька-каудільйо Франко . Щоб , в случає чого , швидко пристати до сторони-переможця .


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
За это сообщение пользователю Mykhaylo "Спасибо" сказали:
Глеб
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 10 июл 2016, 15:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 21:55
Сообщений : 802
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Глеб,
Заглушити можна все . В тому числі заблокувати окремі інтернет-сайти . В Китаї , в КНДР так і роблять .


У нас нават пры Савецкім Саюзе ТБ Польшчы ў Брэсце і Гродне глядзелі.
А інтэрнэт блакаваць - паступова да гэтага ідзем.
Дакладней блакаваць не наш метад, мы сочым за тымі, хто шкодны інтэрнэт глядзіць, карысна што краіна маленькая.
Але зараз момант не той, цяпер мы з Захадам заігрываем. Палітвязняў вызвалілі, дэманстрацыі не разганяем (толькі штрафуем), разглядаем пытанне аб вяртанні амерыканскага амбасадара, наогул церпім пакуль )))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 
За это сообщение пользователю Глеб "Спасибо" сказали:
УльтраМарин, zvovaz
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 10 июл 2016, 18:34 
Истинный ариец
Истинный ариец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 12:02
Сообщений : 17330
Пол: Мужской
Любимый игрок: Гиоане иниипёт:р

Отличному модератору (1)
Я давно говорил что батька - самый мудрый политик в Европе. :D:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
Важные люди- в моих мыслях! Любимые- в сердце, дорогие -в молитвах! Есть те, которым повезло трижды!
За это сообщение пользователю УльтраМарин "Спасибо" сказали:
Глеб
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 10 июл 2016, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
Глеб писал(а):
Глеб,
Заглушити можна все . В тому числі заблокувати окремі інтернет-сайти . В Китаї , в КНДР так і роблять .
... інтэрнэт блакаваць - паступова да гэтага ідзем.
Дакладней блакаваць не наш метад, мы сочым за тымі, хто шкодны інтэрнэт глядзіць, карысна што краіна маленькая.
Але зараз момант не той, цяпер мы з Захадам заігрываем. ...

Якщо вищесказане звести до однієї основи ( до "одного знаменника" ) то напрошується висновок що система - її вивіска і є Лукашенко - готується до найближчого майбутнього . По російському варіанту ( хто б сумнівався !) .
Що це значить ? - Це значить що в Білорусі влада планує такий же шахер-махер як зробили в росії в 90-х.

- Формально ( але ДУЖЕ ГОЛОСНО !) на всіх перехрестях будуть кричати про перемогу демократії . Перейменують вулиці , десь навіть повалять пам"ятник Леніну . Будуть поливати БУВШОГО президента-диктатора Лукашенко . Всі гріхи - на нього . Різко з"явиться дуже багато БОРЦІВ ЗА ДЕМОКРАТІЮ . Всі маргінали , наркомани , всі хто сидів в камері - стануть борцями .
Вони і формуватимуть і уряд , і місцеві власті. Результат - небачений ріст корупції , злочинності , дерибан промисловості , кругом бардак .

Разом з тим різко підуть вгору економічні кримінали ( при ПОВНІЙ БЕЗДІЯЛЬНОСТІ міліції , органів держбезпеки , прокуратури , судів ) . Результат - невиплати зарплат , зникнення соцпакетів , МАСОВЕ НЕЗАДОВОЛЕННЯ ПРОСТОГО НАРОДУ НОВИМИ ПОРЯДКАМИ.

ЗМІ будуть підливати масла в вогонь - розказувати як класно було при СССР , та і при Лукашенку .

Результат - народ масово зненавидить і "демократію" ( хоя насправді буде анархія , а не демократія ...) , і нові власті . І ЗАХОЧЕ НАЗАД ... В СССР .

А тут і організатори цього політичного кідалова радісно приймуть до себе , (В ПОРЯДОК !), "постраждалих від дєрьмократії " білорусів .

Тому , для реалізації такого сценарію , і ЗАКЛАДАЄТЬСЯ ЗАРАЗ основа для зміни влади . Зміни для того , щоб зробити набагато гірше .

Це основний принцип дзю-до - не протидіяти руху суперника а навпаки , піймати його рух , ШТУЧНО ПРОДОВЖИТИ ДО СТАНУ НЕСТАБІЛЬНОСТІ . Суперник впаде практично сам , втративши рівновагу . А тоді вже добити лежачого ціною на нафту і газ ...

Так що , вихід один - бути твердими , не розм"якшими ; уважними , дивитись обома очима на те що відбувається .
І вірити , не дивлячись ні на що .

Віра - то головна підтримка .


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
За это сообщение пользователю Mykhaylo "Спасибо" сказали:
Гималайский, Глеб
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 22:10 
Истинный ариец
Истинный ариец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 12:02
Сообщений : 17330
Пол: Мужской
Любимый игрок: Гиоане иниипёт:р

Отличному модератору (1)
К вопросу об "Искажении истории"
– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!..
– Битва под Курском действительно стала переломным моментом Второй мировой войны?
- Нет.
– Почему нет?
– Ни Курск, ни Сталинград не стали переломными моментами. Все было решено еще зимой 1941 года в битве под Москвой, окончившейся крахом блицкрига. В затяжной войне у Третьего рейха, испытывавшего, в частности, нехватку горючего, не было шансов против Советского Союза, который к тому же получал поддержку от США и Великобритании. Даже если бы Германия победила в Курской битве, она бы не смогла предотвратить собственного поражения во всей войне.
– Своими исследованиями Вы уже развеяли несколько мифов о Курской битве, господствовавших в бывшем Советском Союзе. Почему именно об этом сражении было сложено так много легенд?
– В советской историографии Курской битве, «величайшему сражению всех времен», поначалу отводилась на удивление незначительная роль. Потому что ошибки, допущенные советским командованием в ходе нее, были просто позорными, а потери ужасающими. По этой причине правду впоследствии подменили мифами...

подробнее


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
Важные люди- в моих мыслях! Любимые- в сердце, дорогие -в молитвах! Есть те, которым повезло трижды!
За это сообщение пользователю УльтраМарин "Спасибо" сказали:
Mykhaylo, zvovaz, иероглиф
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 26 июл 2016, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
Цитата:
ни Сталинград не стали переломными моментами

Сталінград - це блок-пост на шляху постачання азербайджанської нафти . Взяли б німці Сталінград - читай : контроль над Волгою - не стало б у Сталіна палива для тих же танків , літаків , кораблів ... І тоді контрнаступу СА не було б , німчура окопалась би , війна перейшла б в "окопний варіант" .
Далі Гітлер таки вмовив би японців на активні дії - і тоді все , СССР не витримав би війну на два фронти .

Цитата:
Все было решено еще зимой 1941 года в битве под Москвой, окончившейся крахом блицкрига.


А нафіг німцям та Москва ? Промисловість звідти вже давно евакуювали на Урал . В разі чого - уряд с*бався б в момент . Навіть мумію з Мавзолею - і ту вивезли б без проблем .
Що таке Москва ? " Спалённая пожаром , французу отдана"... Сильно це допомогло Бонапарту ? А Наполеон , як полководець , Гітлера і в єфрейтори не взяв би ...
Так само як Ленінград - не потрібен він був Гітлеру .
А от перерізати шлях поставляння палива для армії , в районі Сталінграду - це справді була стратегічна мета .


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
За это сообщение пользователю Mykhaylo "Спасибо" сказали:
Пьянич
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 26 июл 2016, 00:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:13
Сообщений : 14371
Откуда: West
Пол: Мужской
Любимый игрок: Ребров & ШЕВА

III место в викторине (1)
Mykhaylo,
Мумію, до речі, вивозили в Тюмень... І вона неслабо підпсувалася при переїздах.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
Старий кінь борозди не псує...
За это сообщение пользователю Shapych "Спасибо" сказали:
Mykhaylo
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 03 авг 2016, 15:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:13
Сообщений : 14371
Откуда: West
Пол: Мужской
Любимый игрок: Ребров & ШЕВА

III место в викторине (1)
Историк Виктор Король: «Ветеран заградотряда вспоминал, что за сутки расстреливал около двадцати человек»
в августе 1941 года был издан приказ, предвосхитивший другой, № 227 «Ни шагу назад», который запрещал любое отступление советских войск под угрозой расстрела и вводил штрафные и заградительные части
Роль штрафных частей Красной армии в Великой Отечественной войне до сих пор остается белым пятном в нашей истории. Хоть об их существовании все знали, документы были строго засекречены. Тем не менее, по некоторым данным, через штрафные батальоны и роты, официально созданные приказом № 227 от 28 июля 1942 года, за всю войну прошло до одного миллиона человек. Доктор исторических наук, профессор-историк Виктор Король, занимающийся изучением малоизвестных страниц нашей истории, приоткрыл «ФАКТАМ» некоторые детали этой стороны войны.
— Виктор Ефимович, что стало причиной появления штрафных частей летом 1942 года?
— На самом деле подобные части появились уже через три месяца после нападения Германии на Советский Союз. Еще в сентябре 1941 года Георгий Жуков, командующий Ленинградским фронтом, издал секретный приказ, разрешавший командующим армий создавать штрафные части, а также вводить заградительные отряды для предотвращения бегства солдат перед лицом противника. Кроме того, были предусмотрены репрессии для родственников бойцов, сдавшихся в плен. После окончания войны Жуков очень боялся, чтобы информация об этом нигде не всплыла, поэтому официально приказ не был опубликован. Самый же первый подобный приказ издан ставкой Верховного главнокомандующего еще в августе 1941-го и тоже под грифом «Секретно». Ситуация для советских войск сложилась катастрофическая — только в первые недели войны полтора миллиона бойцов Красной армии с оружием в руках, с танками и артиллерией, перешли на сторону противника, а еще два миллиона сдались в плен. Кроме того, один миллион бойцов дезертировал, а еще миллион рассеялся по лесам. Так что сталинское командование было вынуждено издавать подобные приказы.

* «Штрафник переживал в среднем 2−3 атаки, а офицер — полторы»
— Официальные штрафники появились только через год после начала войны?
— Советское командование глубоко ошиблось в планах врага на 1942 год и держало огромные силы на московском направлении. Тогда же попытки Красной армии захватить Харьков и высадить десант в Крыму завершились катастрофой. В результате немцы дошли до Сталинграда и Кавказа. Убедившись, что предыдущие приказы эффекта не дали, Сталин вспоминает опыт своего политического противника Льва Троцкого, который в свое время, будучи главкомом Красной армии, ввел специальные расстрельные отряды, обосновав это тем, что «красноармеец должен быть поставлен в условия выбора между возможной почетной смертью в бою… и неизбежной позорной смертью расстрела, если бросит позицию и побежит назад». Тогда и появляется на свет знаменитый приказ № 227, официально узаконивший появление заградительных отрядов, штрафных рот и батальонов. Причем современные историки сходятся на том, что автором текста данного документа был сам Иосиф Сталин (это видно по характерной манере изложения и стилю написания).
В тексте приказа указывалось, что немецкие войска уже захватили огромные территории Советского Союза и теперь у советского народа уже нет преимущества перед врагом в количестве населения и запасах хлеба, а дальнейшее отступление грозит поражением в войне. Чтобы предотвратить отход Красной армии, официально создавались специальные отряды. Они располагались за ненадежными частями и в случае отступления последних открывали по ним огонь. Для провинившихся бойцов Красной армии создавались специальные штрафные части, в которых осужденные должны были «кровью искупить вину перед Родиной» на самых сложных участках фронта. В штрафные батальоны направлялись только офицеры, а рядовой состав сводился в штрафные роты. В истории этот приказ сохранился под названием «Ни шагу назад».
— Возглавляли подобные формирования тоже штрафники?
— По документам слово «штрафник» нигде не проходило. Официальным обращением к солдату было «боец-переменник». Это вызвано тем, что рядовой состав постоянно изменялся, чего нельзя сказать о командирах подразделений, которые командовали штрафротами и штрафбатами на постоянной основе. Командиры штрафных частей не были штрафниками, а набирались на добровольной основе. Скорее, на добровольно-принудительной. Тем не менее за один месяц службы в такой части им засчитывалось полгода стажа в военное время. Штрафные комбаты пользовались полномочиями на уровне комдивов и комиссаров одновременно, а командир штрафроты приравнивался к командиру или комиссару полка. В отличие от командиров обычных частей, которые могли отсиживаться в траншеях, офицеры штрафников во время наступления были вынуждены идти впереди своих подчиненных, личным примером поднимая тех в атаку. Иначе на бойцов просто невозможно было повлиять. За это они пользовались особым авторитетом среди штрафников, платой же была высокая смертность среди офицеров-добровольцев.
Фронтовик Ефим Гольбрайх, служивший заместителем командира в штрафроте, рассказывал о своем первом дне в роте. В расположение части необходимо было прийти не с пустыми руками. Тогда он отправился в деревенскую хату, где, краснея от стыда, обменял солдатское белье на бутылку самогона. Поскольку вещмешка при себе не было, офицер засунул бутылку в карман шинели, а на горлышко натянул рукавицу. В таком виде он и прибыл на передовую. Когда атака «переменников» захлебнулась, оставшиеся в живых залегли между телами убитых и раненых. Ефим Гольбрайх вместе с командиром роты заметили, что в начале атаки солдат было намного больше, и решили под немецким огнем вернуться на исходную позицию, чтобы найти остальных. В одной из траншей они увидели группу штрафников, пытавшихся переждать бой. Тогда офицеры зашли с противоположных сторон укрепления и открыли огонь поверх голов солдат, сопровождая свои действия крепкими выражениями. В итоге все бойцы проворно вылезли из окопа и побежали в атаку.
— Какими были шансы «переменников» пережить войну?
— Служба в штрафбате оставляла мало шансов выжить. Солдат посылали на самые опасные участки. Штрафники несли потери примерно вшестеро большие, чем регулярные части. Один офицер-фронтовик рассказывал, что средний солдат переживал 2−3 атаки, после чего погибал. Правда, в регулярных частях тогда тоже было не лучше, особенно в 1941—1943 годах. К примеру, когда форсировали Днепр, а тылы отставали на десять суток, у солдат даже не было спецсредств, чтобы переплыть реку. И если обычные бойцы еще могли использовать плащ-палатки, набитые соломой, то штрафники и этого не имели. Правда, даже такие «конструкции» через сто метров вбирали в себя воду и шли на дно. Вот как рассказывал мне об этом форсировании писатель-фронтовик Виктор Астафьев: «Русские и нерусские, добровольцы и штрафбатовцы — все кричали одни и те же слова: „Мама! Мамочка! Боже, спаси!“, а пулеметы секли, и солдаты, хватаясь друг за друга, связками шли на дно. С одной стороны в реку входило 25 тысяч человек, а выходило около 3−4 тысяч».
Во время атаки штрафники засовывали себе за пояс саперную лопатку так, чтобы металл прикрывал грудь. Немцы их очень боялись. «Штрафирен! Штрафирен!» — кричали они. Вот как описывал в своем письме домой атаку «переменников» один из немецких солдат в сентябре 1943 года: «Большие плотные массы людей двигались плечом к плечу по минному полю. Люди в гражданской одежде и бойцы штрафных батальонов шли вперед, как автоматы. Бреши в их рядах появлялись только тогда, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. Казалось, эти люди не испытывали страха или замешательства. Мы заметили, что они находились под огнем небольшой цепи комиссаров и офицеров, которые стреляли сзади фактически рядом с жертвами наказания. Нам не было известно, что совершили эти люди, чтобы быть подвергнутыми такой каре. Однако среди тех, кого мы взяли в плен, оказались офицеры, не сумевшие выполнить поставленные задачи, старшина, потерявший в бою пулемет, и солдат, чье преступление состояло в том, что он оставил строй на марше».
— То есть «штрафников» гнали по минному полю?
— Георгий Жуков ввел свою практику разминирования минных полей пехотой. Президент США Эйзенхауэр вспоминал встречу с Жуковым на Потсдамской конференции в 1945 году: «Господин маршал, как вы решали проблему немецких минных полей? Мы в 1944 году имели огромные трудности с этим в Европе». А Георгий Константинович ему так бодренько и отвечает, что есть два типа минных полей: противопехотные и противотанковые. При столкновении с противопехотным минным полем он посылал вперед одно воинское соединение. Потери войск при этом были равносильны бою с сильным немецким укреплением. После того как пехота углублялась вперед, усеяв поле оторванными конечностями, заходили саперы и разминировали противотанковые мины. Не стоит забывать и о том, что таких солдат часто посылали на верную гибель для выявления огневых точек врага. Хуже, чем штрафникам, приходилось, наверное, только мужчинам, мобилизованным с территорий, освобожденных от оккупации. Их вообще бросали в бой без обмундирования и оружия, чтобы они добыли себе оружие в бою, «кровью искупив позор оккупации». Был случай, когда при штурме кирпичного завода в Украине этим людям, многие из которых были еще подростками, вместо оружия выдали кирпичи, чтобы они имитировали бросок гранаты.
После подобных атак трупы еще долго не убирали с поля боя. Так, тот же Виктор Астафьев вспоминал, как он ехал в кузове грузовика по уже освобожденной земле. Все поле было усеяно трупами солдат. Время от времени машину вместе со всеми, кто находился в кузове, подкидывало вверх. Это означало, что грузовик переехал еще одно тело, валявшееся на дороге. Позже все останки солдат без подсчета скидывались в общие ямы. Так и появлялись могилы неизвестного солдата, которые каждый год находят поисковые группы. Вот в Запорожской области раскопали очередное захоронение, где нашли женские останки. Ведь в штрафники забирали не только мужчин. Не зря Сталин еще в 1942 году отменил солдатские жетоны, чтобы нельзя было идентифицировать общий масштаб наших потерь.
— Неужели все командование настолько цинично относилось к жизни осужденных?
— Лучше других к штрафникам относились маршал Константин Рокоссовский и генерал Александр Горбатов, о котором Сталин сказал свою знаменитую фразу: «Горбатого могила исправит». Они старались освобождать штрафбатовцев после второго-третьего боев. Таким образом, бывало, за раз возвращали воинские звания шести сотням людей. Штрафники боготворили генерала и маршала. Имеющие за плечами нелегкий опыт осужденных (во время массовых репрессий 1937 года), эти офицеры как никто понимали штрафников.
Но, несмотря на все невзгоды, штрафники даже имели свои преимущества. К примеру, тыловое обеспечение «переменников» было на порядок лучше остальных — вот такой парадокс. Находясь всегда на острие атаки, они захватывали у немцев богатые трофеи, которыми делились с тыловиками. Те же, в свою очередь, снабжали штрафбаты лучшим оружием и продовольствием, чем регулярные части. Кроме относительно неплохого обеспечения продовольствием, «переменники», бывало, и сами захватывали немецкие продовольственные склады. На качество питания влиял и тот факт, что это единственная отдушина в жизни, которая еще могла заставить солдата воевать. В то же время «фронтовые 100 граммов» штрафникам выдавали очень редко, что не мешало им самим добывать себе алкоголь.
— По приказу № 227 создавались и заградотряды…
— Сюда набирались только идеологически проверенные бойцы. Не каждый ведь сможет ежедневно расстреливать своих. Столь «щепетильная» работа давала солдатам свои преимущества. С одной стороны, заградотрядовцы редко вступали в бой с противником, а с другой — имели много возможностей мародерничать. Частым явлением было повальное пьянство офицеров заградотрядов. Знакомый фронтовик рассказал о случае, когда пьяный офицер заградотряда убил двух солдат из-за того, что один не захотел расстрелять другого за то, что тот якобы струсил. Мне лично пришлось общаться с ветераном подобного соединения. В конце 80-х я встретил Самуила Ушерова, щедро увешанного орденами и медалями. Будучи подвыпившим, он признался мне, что служил в расстрельной команде. На вопрос «Сколько же вы расстреляли?», гордо ответил: «По-разному. Бывало, в день по десять-двадцать человек, бывало меньше. Я тогда молодой был, нервы имел крепкие».


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
Старий кінь борозди не псує...
За это сообщение пользователю Shapych "Спасибо" сказали:
Mykhaylo, УльтраМарин
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 11 сен 2016, 22:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 21:47
Сообщений : 189
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Любимый игрок: Роналдиньо
Вокруг подвига юной комсомолки, ставшей в годы Великой Отечественной войны первой женщиной - Героем Советского Союза, до сих пор вьются сплетни и домыслы. Некоторые обстоятельства подвига Зои Космодемьянской были засекречены, а из-за этого и несколько искажены с самого начала.
http://glavpost.com/post/10sep2016/History/97134-pravda-o-zoe-kosmodemyanskoy.html


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 
 Re: Первая и Вторая Мировые войны
Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 04:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 22:46
Сообщений : 7414
Откуда: Toronto
Пол: Мужской

В здравом уме и твердой памяти (1)
Изображение
Це фото вже було кимось розміщено на форумі . Сьогодні , риючись в фотофайлах , я звернув увагу на те на що раніше не звертав - НА ДАТУ .
25 грудня 1939 року . Різдво. В Європі вже йде війна . А тов.Сталін дякує тов.Гітлеру за побажання всього найкращого .

Яка ідилія ! Дружба-фройндшафт .

І після таких задушевних тіліграм хтось ще буде вякати про фашизм в Україні ?..


Вернуться к началу
Не в сети Профиль Cпасибо сказано 
 

_________________
З "Динамо" ( Київ) з 1966 року .
Показать сообщения за:  Поле сортировки  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 849 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Hosted by Getbb.Ru
Design by Gold
© 2008-2017 Форум Динамо Киев